"Donc le pessimiste, pour ne pas être un menteur, doit être muet?" Le pessimiste ne doit pas être mais il est réaliste et le réaliste n'est pas muet.
L'optimiste parlerait de l'avenir quelque soit le passé. Il aime la vie, il crois en la vie. Le pessimiste parlerait de l'avenir puisqu'il y eu le passé. Il n'aime pas la vie parce qu'il ne crois pas elle.
Et je suis la première à ne pas aimer la généralisation !
Ouais ouais ouais.. Mais doit-on espérer ou craindre l'avenir uniquement à partir de ce qu'on a retenu du passé? Il n'y a dans la lecture du passé ou du présent rien d'objectif (je crois que c'est ce que tu as voulu dire par "réaliste"): on peut vivre très différemment un même évènement, même en étant du même côté. Ah ouais, t'es la première à ne pas aimer la généralisation? Mais alors, qui est deuxième?;-)
"Il n'y a dans la lecture du passé ou du présent rien d'objectif .." Tu dis ça parce que tu vas vers l'avant et que tu es un optimiste, un croyant (en la vie) ... et pourtant tu en as vu des malheurs (des vrais en plus) et tu as eu un passé qui a sans doute brisé des choses (sans cela, il ne serait pas un passé). Alors pourquoi croire ? Tu es un vrai acteur dans la société ... tu "fais" dans le sens où tu agis. Tu es "moteur" dans le sens où tu fais réflechir.
En somme, se pencher vers l'avenir nous tire vers l'action. Et se pencher vers le passé nous freine.
Mais le passé laisse des traçes irréversibles. Cela voudrait-il dire qu'on souhaiterait un parcours sans faute ? Quel exigeance et surtout quelle erreur bon sang ! Pourtant, un coeur brisé n'est pas une queue de lézard.
Mais c'est quoi la réalité Yves ? Que Yves regarde trop les tubes de YouTube ? Des chercheurs américains ont fait une expérience sur un groupe d'étudiants ayant tous en moyenne même capacité intellectuelle, ... Ils leurs ont fait passer un examin et tous ont eu des notes semblables. Puis, ils les ont divisé en deux groupes. Un groupe a eu une éducation plutôt cool dans le sens où ils ont été encouragé, applaudi et l'autre, une éducation plutôt dure dans le sens où on leur disait qu'ils était nuls et qu'ils n'arriveraient à rien de bien. Suite à un autre examin, ils ont vu que le groupe ayant eu une éducation plutôt encourageante a eu de bien meilleurs notes que l'autre groupe. C'est quoi la réalité ? Ils sont intelligeant ou pas ? Prenons l'exemple de cet espèce de Leblase. Il a créé un dynamisme autour de son blog où même moi (héhé) je me suis retrouvé capable de faire. Faire quoi ? Peut être pas grand chose mais faire un peu. Pourquoi donc ? Eh bien, il nous a dit que nous étions tous des humains et rien que pour ça, tous égaux (même si lui, il est "Dieu"). Il a fait sortir le meilleur de nous même, etc.
Mon semblant d'optimisme d'aujourd'hui vient d'un gros mensonge "Mitra, tu es capable de faire; ton avis compte; tu es importante.". Mon véritable pessimisme d'hier vennait d'une réalité certes pittoyable mais une réalité tout de même du genre "Mitra, tu es incapable de faire; ton avis ne compte pas; tu n'es pas importante.".
Le grand poète Borgès a dit: "Dieu a fait à l'homme deux cadeaux qui prouvent Son existence: L'ignorance et l'oubli." Celà n'est-il pas décisif de cette question?
Oui Alexandre. Borgès est un grand. Il n'est pas un menteur;-) Se voiler la face par une ignorance délibérée. Se cacher derrière le réconfort de l'oubli. C'est tous ce que l'on fait tous les jours pour se faire croire que la vie est. Le moteur de la vie me semble être basée sur le mensonge. Au moins une dimension m'échappe dans le monde des vivants.
Bonjour Mitra, Je crois que la vie c'est la création, toujours. Ce vers quoi tu tends est toujours assez flou, personne ne sait au juste comment elle sera faite mais çà suffit pour t'électriser. des gens vivent tendus toute une vie et çà c'est beau. Le but existe peut-être dans nos têtes mais il se déplace avec nous, c'est un peu la flèche de Zénon d'Elée.
Bonjour Alexandre et bienvenue, La vie est autant la création que la destruction. Nos buts changent et heureusement. Mais nos propres vies ne sont pas maîtrisée par nous même dans le sens où elle nous a été donné par autrui et repris par autrui. Et au milieu de tous ça les ingrédients de la vie qui tantôt m'électrifie (comme tu le dis) et tantôt m'horripile. Il y en a qui s'orientent vers l'optimisme en se disant qu'il doit bien y avoir une raison à tous cela et d'autres qui détruisent.
"L'arc de tes sourcils est une arme puissante qui triomphe de toutes les armes" O Hafiz, la vie est une énigme. L'effort pour la résoudre est une duperie et une vanité.
21 Comments:
At 05 mars, 2008 11:39,
leblase said…
D'après cette logique, parler de l'avenir serait un mensonge.
Donc le pessimiste, pour ne pas être un menteur, doit être muet?
At 05 mars, 2008 11:54,
Mitra said…
"Donc le pessimiste, pour ne pas être un menteur, doit être muet?"
Le pessimiste ne doit pas être mais il est réaliste et le réaliste n'est pas muet.
L'optimiste parlerait de l'avenir quelque soit le passé. Il aime la vie, il crois en la vie.
Le pessimiste parlerait de l'avenir puisqu'il y eu le passé. Il n'aime pas la vie parce qu'il ne crois pas elle.
Et je suis la première à ne pas aimer la généralisation !
At 07 mars, 2008 14:43,
leblase said…
Ouais ouais ouais..
Mais doit-on espérer ou craindre l'avenir uniquement à partir de ce qu'on a retenu du passé?
Il n'y a dans la lecture du passé ou du présent rien d'objectif (je crois que c'est ce que tu as voulu dire par "réaliste"): on peut vivre très différemment un même évènement, même en étant du même côté.
Ah ouais, t'es la première à ne pas aimer la généralisation?
Mais alors, qui est deuxième?;-)
At 07 mars, 2008 15:21,
Mitra said…
Je réflechis tout haut ...
"Il n'y a dans la lecture du passé ou du présent rien d'objectif .."
Tu dis ça parce que tu vas vers l'avant et que tu es un optimiste, un croyant (en la vie) ... et pourtant tu en as vu des malheurs (des vrais en plus) et tu as eu un passé qui a sans doute brisé des choses (sans cela, il ne serait pas un passé). Alors pourquoi croire ?
Tu es un vrai acteur dans la société ... tu "fais" dans le sens où tu agis. Tu es "moteur" dans le sens où tu fais réflechir.
En somme, se pencher vers l'avenir nous tire vers l'action.
Et se pencher vers le passé nous freine.
Mais le passé laisse des traçes irréversibles. Cela voudrait-il dire qu'on souhaiterait un parcours sans faute ? Quel exigeance et surtout quelle erreur bon sang !
Pourtant, un coeur brisé n'est pas une queue de lézard.
Ceci n'est pas un commentaire mais un brouillon !
At 07 mars, 2008 17:13,
leblase said…
.."Pourtant, un coeur brisé n'est pas une queue de lézard"...
O ma Shahbanet, tu es une vraie poétesse rigolote!
Mais le coeur brisé se reconstitue, et la queue du lézard repousse.
Il n'y a pas de parcours sans faute, et pas de faute sans parcours.
Donc, parcourre!
At 07 mars, 2008 17:16,
Mitra said…
grrrrr
Tentative d'expression muette :
- - - - - -
At 18 mars, 2008 16:56,
Yves said…
"Le pessimiste est aussi un menteur."
Parole qu'aurait pu prononcer Mitra.
At 18 mars, 2008 16:58,
Mitra said…
Yves,
Pourquoi donc ?
At 20 mars, 2008 15:28,
yves said…
Parce que tout comme l'optimiste il déforme la réalité.
At 20 mars, 2008 16:01,
Mitra said…
Mais c'est quoi la réalité Yves ? Que Yves regarde trop les tubes de YouTube ?
Des chercheurs américains ont fait une expérience sur un groupe d'étudiants ayant tous en moyenne même capacité intellectuelle, ... Ils leurs ont fait passer un examin et tous ont eu des notes semblables. Puis, ils les ont divisé en deux groupes. Un groupe a eu une éducation plutôt cool dans le sens où ils ont été encouragé, applaudi et l'autre, une éducation plutôt dure dans le sens où on leur disait qu'ils était nuls et qu'ils n'arriveraient à rien de bien. Suite à un autre examin, ils ont vu que le groupe ayant eu une éducation plutôt encourageante a eu de bien meilleurs notes que l'autre groupe. C'est quoi la réalité ? Ils sont intelligeant ou pas ?
Prenons l'exemple de cet espèce de Leblase. Il a créé un dynamisme autour de son blog où même moi (héhé) je me suis retrouvé capable de faire. Faire quoi ? Peut être pas grand chose mais faire un peu. Pourquoi donc ? Eh bien, il nous a dit que nous étions tous des humains et rien que pour ça, tous égaux (même si lui, il est "Dieu"). Il a fait sortir le meilleur de nous même, etc.
Mon semblant d'optimisme d'aujourd'hui vient d'un gros mensonge "Mitra, tu es capable de faire; ton avis compte; tu es importante.".
Mon véritable pessimisme d'hier vennait d'une réalité certes pittoyable mais une réalité tout de même du genre "Mitra, tu es incapable de faire; ton avis ne compte pas; tu n'es pas importante.".
At 28 avril, 2008 17:32,
JM said…
Est-ce que l'amour est un mensonge alors?
JM
At 30 avril, 2008 19:50,
Mitra said…
JM,
Bingo boy:-)
Moi qui cherchait des exemples compliqués et toi tu les trouves le doigt dans le miel:-)
At 01 mai, 2008 14:50,
JM said…
La vie n'est pas toujours compliquée, même si elle nous fait souffrir souvent.
At 11 mai, 2008 09:23,
alexandre said…
Le grand poète Borgès a dit: "Dieu a fait à l'homme deux cadeaux qui prouvent Son existence: L'ignorance et l'oubli."
Celà n'est-il pas décisif de cette question?
At 11 mai, 2008 21:08,
Mitra said…
Oui Alexandre. Borgès est un grand. Il n'est pas un menteur;-)
Se voiler la face par une ignorance délibérée.
Se cacher derrière le réconfort de l'oubli.
C'est tous ce que l'on fait tous les jours pour se faire croire que la vie est.
Le moteur de la vie me semble être basée sur le mensonge. Au moins une dimension m'échappe dans le monde des vivants.
At 12 mai, 2008 15:19,
alexandre said…
Bonjour Mitra,
Je crois que la vie c'est la création, toujours. Ce vers quoi tu tends est toujours assez flou, personne ne sait au juste comment elle sera faite mais çà suffit pour t'électriser. des gens vivent tendus toute une vie et çà c'est beau. Le but existe peut-être dans nos têtes mais il se déplace avec nous, c'est un peu la flèche de Zénon d'Elée.
At 12 mai, 2008 18:19,
Mitra said…
Bonjour Alexandre et bienvenue,
La vie est autant la création que la destruction. Nos buts changent et heureusement.
Mais nos propres vies ne sont pas maîtrisée par nous même dans le sens où elle nous a été donné par autrui et repris par autrui. Et au milieu de tous ça les ingrédients de la vie qui tantôt m'électrifie (comme tu le dis) et tantôt m'horripile. Il y en a qui s'orientent vers l'optimisme en se disant qu'il doit bien y avoir une raison à tous cela et d'autres qui détruisent.
At 12 mai, 2008 19:19,
alexandre said…
"L'arc de tes sourcils est une arme puissante qui triomphe de toutes les armes"
O Hafiz, la vie est une énigme. L'effort pour la résoudre est une duperie et une vanité.
At 12 mai, 2008 19:24,
Mitra said…
Alors mieux vaut mourir dans la vanité que dans l'ignorance, oubli ou mensonge;-)
At 12 mai, 2008 19:31,
alexandre said…
Je vais réfléchir Mitra. Tes propos sont très attachants.
At 12 mai, 2008 19:47,
Mitra said…
Bonne réflexion:-)
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